#KresyŚwiata: Niewielu tu dociera. Nazywają ją drugą Koreą Północną
Erytrea to małe państwo położone na wschodzie Afryki. Nazywana jest drugą Koreą Północną. Ograniczanie wolności religijnej, wolności prasy i łamanie praw człowieka są tutaj na porządku dziennym. Przyjeżdża tu niewielu turystów. Mimo to ci, którzy ten kraj odwiedzają, często są nim zafascynowani. Wszystko za sprawą włoskiego klimatu, który czuć tu na każdym kroku. Dlaczego? O tym w rozmowie Klaudiusza Michalca z miłośnikiem podróży, Jackiem Kornelukiem. Zapraszamy na kolejny odcinek #KresówŚwiata.
Dzień dobry państwu Ja nazywam się… Rozwiń
Transkrypcja:
Dzień dobry państwu Ja nazywam się Klaudiusz Michalec i zapraszam na nasz nowy odcinek kresów świata
A dzisiaj moim i państwa gościem jest Jacek korneluk miłośnik podróży autor bloga
Ja i swiat.pl Dzień dobry Jacku dzień dobry
Witam wszystkich
Jacku powiedz mi skąd u ciebie się wziął taki bakcyl na podróżowanie
Babcia na podrozowaniu wziął mi się z książek
Bardzo dużo książek czytałem
Młodości
Szklarskiego
Tomek na czarnym Lądzie i całej powieści
Czytasz o
Karola Maya
Najpóźniej to się przechodziło też podróże wychowałem się czasach
Paraluzja myśmy podróżowali do Bułgarii Rumunii
Nie no zobaczymy jeszcze rzeczy było to
Kładź się w jednym miejscu wstawać w innym
No i później
Zainteresowałem się nurkowanie
Uwielbiam wodę jak często pić do
Marynarki handlowej
Niestety moje losy się potoczyły się inaczej ale
Czy nurkowaniu właśnie to było powiązane
Podróże
Z adrenaliną z czymś co po prostu kocham wodę
I to dawało mi ten
Napęd na całe życie i
To mi się właśnie podoba skąd u ciebie się wzięły podróże
Chociażby do Afryki
Dlatego że to jest taniej odkryty ląd Moim zdaniem znaczy teren
Mało znajomych tam jeździ mało jest fotografii mało jest relacji
Wiadomo ile razy można jechać do Chorwacji Ile razy można jechać do Grecji nawet moja koleżanka
Dostała prezent do wyjazdu do Hiszpanii od męża
Bardzo fajnym I muszę przyznać nalej córkę zapytała
Mamo a kiedy pojedzie za granicę
No i tak mnie to zapadł mi w pamięć i że najpierw Europa się bardzo mocno
Skoczyłaś żeśmy nie widzieli innych lądów innych kultur
Jak się wkłada jadąc do miast w Europie mamy Niemiec a to samo
To się różni
Drobnymi szczegółami jak jest parzona kawa albo jakieś ciastko
A potem zginął kulturę
Tak mało odkryte
Z naszego punktu widzenia jest napędy są
Inaczej to powiedzmy sobie o twoich planach podróżniczych Na najbliższą przyszłość bo widziałem że tutaj
W twojej głowie jest zamiar
Podróże do Korei Północnej
Tak bardzo mi ciekawie ten kraj
Talerze Brytyjczyk
W krajach Afryki Korea Północna nie jest dla mnie
Czymś nieosiągalnym wiem że tam można polecieć ludzie
Odwiedzają ten kraj
I wracają szczęśliwie i cali
Zapalenie stopy
Wszyscy uważają że to nie wiadomo co tam się dzieje no to teraz czas najwyższy powiedzieć państwu
Od O czym O jak
W którym kraju Dzisiaj będziemy rozmawiać a będziemy rozmawiać właśnie o Korei Północnej ale Afryki Zapraszam państwa w podróż
Do Erytrei
Erytrea
Niewielkie państwo położone na wschodzie Afryki
Ograniczenie Wolności religijnej Wolności
Z pracy i łamanie praw człowieka są tu na porządku dziennym
Nazywana jest
Drugą koreę Północną
W indeksie Wolności
Oceniana Jest gorzej niż
Iran Sudan i Chiny
Przyjeżdża tu niewielu turystów
Ale ci którzy się tu wybiorą na pewno tego nie pożałuję
Jacku dlaczego
Erytrea jest nazywana koreą Północną free
Jestem zła Dlatego że
Jest tam
Reżim
Krótka powiedział że zależy mi bardzo ostry
Bardzo
Nękające swoich
Mieszkańców jest dyktator który rządzi tam nieprzerwanie od 1993 r
Roku No i trzyma
Całe państwo w garści
To jest widoczne na na ulicach wśród ludzi
Tak jest to widoczne
Trzeba przyznać
Będąc tam możemy zapomnieć jakiekolwiek sieci komórkowej dla nas dostępne i nie mamy w ogóle zasięgu nie mamy kontaktu z najbliższymi
W kraju
Wolność internetu
Faktycznie bo ja już można z nie istnieje są kafejki internetowe
Gdzie nie można żadnej
Otworzyć strony spoza Erytrei nie znam erytrejski Sundance ich nie otwierałem
Ale buty pół sobie
Portale społecznościowe
Facebook Kraina można zapomnieć umiejscowiony Korzystaj z jakiegoś internetu
Ale podejrzewam że to jest jakieś serwery wewnątrz Erytrei
No jest to wszystko
Bardzo mocno restrykcyjny traktowane przez przeżyłam No w ogóle
Też i same kontakty z miejscowymi trzeźwa smażę która jest stolicą
Kraju
Nie to że był utrudniony ale nie było
Takie nie patrz jak w innych krajach wszędzie podchodzi i skąd jesteś Pytali się
Co robisz no jakieś tego typu zażyłości między miejscowymi a
Unknown
W razie w każdym kraju były tutaj nie jadąc komunikacją miejską znaczy busem Podmiejski
Może tak to nazwać
Czasami udawało się z kimś porozmawiać i ktoś
Mary traci zagarnięte
O to jak mu się żyje
Brał numer telefonu żeby pisał na klawiaturze
Że trudno mu o tym mówisz to
Tutaj w tym miejscu
Po prostu Ludzie się popieprzy boją
Po drugie notes
Swobody obywatelskie
Ale tak naprawdę ich tam nie ma bo kiedy Czytam sobie raport
Specjalnej komisji śledczej ONZ
No to we wnioskach tam
Oni piszą jednoznacznie w Erytrei dochodzi do zbrodni
Przeciwko ludzkości
Ci ludzie trochę żyją jak w więzieniu
O swobodzie możemy tam zapomnieć to na pewno
Nie z widziałem kiosków
PS
Prasą
Rozumianych u nas
Nie widziałem też
Sklepów spożywczych a też może się nie przyglądałam przeglądałem z tego względu żebyśmy mieli jakieś tam
Paraklet
Restauracja tego
O wolności słowa można zapomnieć
Na pewno całe społeczeństwo jest
Bardzo mocno ujęte w karby przez reżim
Iran
Musimy dającym swobodę
No tak musi mówić tym samym głosem zarząd tak naprawdę
Musi popierać rząd oficjalnie przynajmniej nie mieć swojego
To teraz i porozmawiamy sobie o armii tam ta służba trwa teoretycznie półtora roku ale praktycznie
Może trwać bezterminowo
Jak to to jak wygląda sprawa wojsk dokładnie tak jak to jest po miałeś
W ktorych półtorej roku ale bezterminowy względu na konflikt z etiopią
Zdarzało się że od 10 do 20 lat ktoś mógł służyć bez możliwości powrotu do domu Mało tego
Osoby młode
Miały
Zakaz poruszania się po terenie Erytrei
To mówię wcześniej przed
Odwiedzał która była skręcona check pointy poustawiane w różnych miastach w różnych miejscach w kraju
Prezes kontrolowany przepływ ludności
Janek po prostu zaraz mogą się przemieszczać studenci i osoby jaki
Jakiś bardzo młode
Swobodniej
Osoby
Podlegające służbie wojskowej miały taki zakaz
Widziałem też wysiadających z komunikacji miejskiej w młodych obwody osoby młodych mężczyzn z bronią
Typu kałasznikow bez umundurowania bez niczego tak samo widziałem osoby
Starsze wieku nie wiem 66 lat
I n pan przechadzał się z kałasznikowem pod pachą
Miejscowości
No niezłe dłużej na dziś tam dotrę
To jest też ciekawe bo
To o czym powiedzieliśmy ta służba może trwać bezterminowo i Podobno nawet w wojsku są czterdziestolatkowie 50 latkowi
Którzy absolutnie
Nie chcieliby tam być ale są zmuszani do tego no bo państwo cały czas się zbroi
Na wypadek konfliktu
To właśnie z etiopią
Dokładnie ale nie zapomniałem też o to jest najtańsza siła Robo
Żeton można powiedzieć panu zniewoleniu
Bo inaczej tego nie można
Czy rzeczywiście na każdym rogu widać funkcjonariuszy
Bo skoro jest to państwo totalitarne No to ja tak sobie wyobrażam że jednak ta policja powinna być wszędzie czy jednak
Tej policji nie widać się wszędzie
Muszę przyznać też zobaczyć najciekawsza przygoda się Ciekawa sprawa z rzędu na to że w krajach to wiesz byłem ty
Grandpa nie wiem no Białoruś chociaż
Też mamy do niej nie daleko
Uważane za bardziej totalitarne ewentualnie militarne
Marcin właśnie bardzo mało widać jesteś policji wojska na ulicach
Gdzie trzęsie się u nas spotkał policjantów motorowodnego w radiowozie niż właśnie tego typu
Po krajach czym
W Erytrei pałuje policja
A to właśnie też jest dosyć ciekawe zagadnienie z tego względu że jak wspomniałem wcześniej w tej policji nie było widać ciągu dnia
Może dwóch trzech policjantów którzy kierowali bardziej ruchem
Ale wieczorem pojawiły się patrole
Dzwonię to były patrol trzyosobowe
Help
Dwóch wielkich Grabów z tyłu 1.6 z przodu
Tak to mniej więcej wyglądało
No i właśnie
Nie mieli pałek niedobrze doposażenie i uzbrojenie
Ale za to
Mieli ze sobą
Węże gumowe które służyły zamiast pałek
Węże gumowe zamiast pałek
Ptak naciągnął wąż ogrodowy
Taki gumowy
I to jest różowa
Zapałkę
Ale nie mają
Nie spotkałeś się rozumiem sytuacji żeby używali tej pałki
A już na pewno na tobie nie używając nie nie na mnie nie ale była faktycznie dosyć ciekawa i interesująca sytuacja
Jestem na ulicy po 22:00 niedaleko hotelu
Miałem już zmierzać się na spoczynek
DJ patrol właśnie składające się z trzech takich policjantów
Pan idący z przewodu
Wymownie
Węże gumowe
A ja odbiorę sobie dłoń
Powiedzieli hej
Oczywiście odpowiedziałem High dosyć
Przyjemnie to było potem dalej się do pobliskiego w lokalu
Tak dowódca domniemam zginął palcem na kogoś w środku
Ktoś wyszedł na e
Potop
Przekroczeniu progu dostał
Uderzenie
Pięścią
Twarz
Następnie
Kilka razy
Wspomniane
Szafran tym ogrodowym
Dlaczego 4 część autorka
Pokazałaś jak rozmowa
Nie wiem później do szyb następny Paco także w sumie szczęściu
Pochylenie byli nad jednym około 20 zł
Tylko letnim
Zmieńmy temat więzienia
Tam do Więzień
Można trafić bardzo łatwo
To takie z racji tego że jest to kraj dosyć zamknięty i rządzony
Przez dyktatora
W związku z tym tych więzień jest kilkaset
Z tego co wiem to jest tylko 300 więzienie
Tak opisują uchodźcy
To dosyć drastyczne rzeczy
Djt
Potrafią być kontenery wkopane do połowy gdzieś na pół
Pustyni i tam przetrzymywanie osoby
Uwięzione
No nie spodziewam się niczego tam dobrego o tym bardziej że
Tortury na penisa
Stosowana porządku
Tutaj znowu raport ONZ na temat sytuacji w kraju Pełne są
Sprzątających opisów
Relacje uchodźców o torturach przeludnieniu i nieludzkich warunkach
Tak przynajmniej twierdzi ONZ jeśli chodzi o te
Więzienia no ale to chyba nie powinno nas dziwić bo myślę że
Skoro mówimy o rytra i że to jest Korea Północna Afryki No to
Powołując się na przykład Korei Północnej
Tam w obozach pracy dochodzi
Do podobnych
Dokładnie
Nie jestem wolny
Żeby otrzymać na społeczeństwo musi ten
Aparat represji funkcjonować istnieć
Ekotrade
Tak dyktatora jak jak on jest silny jak jest
I ludzie trafiają tam dosłownie za wszystko tak bo
Też konkurenci polityczni
Mogą się znaleźć
Oczywiście ja jako również przykład ja mogę podać sędziego z którym
Jakąś część naszej drogie można było przejął
Przeproś odbywam
O której
Opowiadaj coś tam sensownie jak będę pytania Kasiu wywiązała się rozmowa
Ale przy wyjściu poprosił
Żeby nie iść bezpośrednio za nim z tego względu że względu na swoją
Piastujący stanowisko sędziego
Może być się obserwowany
Leżało tak się zachowywać żeby
O to jest osoba przygodnie z
Spotkana która pokazuje które pokazuje jakoś tam
A jakiś sklep jakoś się miejsce wtedy
I to by było wszystko
Na temat jeszcze prawo jako ciekawostka
Zagarnięte jakie u mnie jest jakie jest prawo
W Erytrei
To powiedział że odpowiedniego odpowiedź była taka że no
Prawo prawem
Ale sprawiedliwość musi
Witaj nie wiem do końca co miał pod tym względem
Przerażające trochę się
Trudno jest mi to powiedzieć oprócz tego że jeszcze to było dosyć wysokie stanowisko piastujący
Piastował
W społeczeństwie
No twierdził że wystarczy mu tylko na podstawowe
Składniki spożywcze
To co Dostaję wypłatę i
To przeważnie osoby które
Zostały powołane na
Rola sędziego bardzo szybko uciekają dobra
I to jest chyba dobry moment że byśmy powiedzieli obiedzie
Która panuje w Erytrei ponieważ Erytrea jest jednym z najbiedniejszych krajów świata
Nie wiedziałem osób budujących
Nie widziałem osób w Chełmie dających na ulicy o tym
Ja to chcę powiedzieć
Że takich osób
Nie było Nie wiedziałem
Na pewno
Nie żyjesz tam bogato
Jest duża różnica między mieszkańcami asmary a
Prowincjał czyli
Poza asmar u nas Marek należy pamiętać o tym że jest na 2300 m jest temperatura zupełnie inne 20
5 stopni 23 nowe nożyce
Tak spotkałem się że chodzą
Chodzą w kurtkach
Takich Jesiennych
Wczesnowiosenny tak jak nasze
No też tak myślę ale za to zjeżdżają z tych 2000 2300 m na niziny jest już zupełnie inna Ludna
Bardziej przypominająca nomadów na pewno jest
A o wyznaniach islamskiej Bo widać kobiety pochodzące w chustach
Uzupełnij to inaczej wygląda i
Tam już bardziej widać biedę
Po po strojach
I po po budynkach rok temu teoretycznie
Przyjęto z wielką ulgą zakończenie wojny między etiopią a Erytrea
Wydawało się że wszystko już wraca do normy a tu nagle dosłownie
Kilkanaście tygodni temu Kilka tygodni temu
Otrzymujemy informację że zamknięto na nowo wszystkich przejście graniczne graniczne między erytr
Etiopią
Czy jest bezpiecznie
Nie czułem się żadnym momencie
Nie w sytuacji niebezpiecznej
Że pomoże poza jedną gdzie jakiś pan podchodzący na jakimś
Bagaże znajdujące się
Często asmary
Podszedł do mnie złapał za rękę coś zaczął
Mówić odpały dosłownie kilka sekund to była jedyna
Sytuacja
Mało przyjemna mało fajna Troja
Widziałem nie odczułem
Czyli co Czyli tak naprawdę możemy tam jechać Nie bać się
Żeby chodzić nawet o zmroku
Ulicami
Stolice czy
W innych miastach
Ponieważ że raczej nic nam nie grozi
Subiektywnie nie otrzymałem żadnej sytuacji
Citroen zagrażała chodziłem w nocy
Smary pustoszeją
Po godzinie 0:23
Nie ma
Nie ma nie ma już osób żadnych spacerujących
Nie bałem się i wy drugi raz się też
Kobiety to kolejne ciekawe tematy jak to wygląda Czy
No właśnie czy te kobiety
Są wolne
Czy jest
Tak że już ta emancypacja trochę nastąpiła
Czy jednak
Są
Mówiąc brutalnie dodatkiem do mysz
Czy są dodatkiem trudno jest między odpowiedzieć Bo
Nie mieszkałem żadnej rodziny ale
Spostrzegłem parę ciekawych
Rzeczy
Restauracja w Borach
E tam gdzie wieczorem może się
Się spotkać przy telewizorze gdzie miejscowi i piją sobie herbatę
Kawa albo innego to
Rzeczy nie ma w ogóle kobie
Zagarnięte ma pani w recepcji Dlaczego nie ma kobiet tego typu lokal powiedziała że ona po prostu
Nie mają potrzeba No ona osobiście odpowiedziała że nie ma potrzeby wychodzić do baru prostu nie chce jej się jak chce się spotkać
Koleżanka mi to wali to zrobisz lecisz
Domowy
A nie gdzieś w restauracji
Gdziekolwiek indziej
Tak wydaje mi się to jest po prostu była miła
Nie chciałbyś do końca jakie jest
A jak jest nadal jest
Daj mi się to jest bardzo zdominowany
Półtora przez mężczyzn zima
Rodzina postać patriarchalna gdzie
Najstarszy rodu
Bardzo ma dużo
Wpływ na północy
A ja osoby w rodzinie a kobieta też
Z tego co wiem musi każdego wieczoru wrócisz do domu znaczy inaczej nie może dać się swoim postępowaniem i kolwiek
Ania wskazówek
Doszło do jakiejś incydentów niegodnych
Bo będzie bardzo mocna 5
Na 16:00
Jak się pojedzie do Erytrei to można mieć wrażenie że się przyniosło do Włoch
Ale dlaczego
A to prawda naprawdę
Tak samochodu biorę o tym wcześniej z podgrzewanymi pomorskie.eu to że to jest byłe miasto kolonialne państwo kolonialnej
To też zresztą
I
Były budowane na kształt miast
Włoskich
Neapol trochę
Tak jak najbardziej Jak wyciąć przynajmniej centralny ulica budynki z głównej ul
Przenieść to do Włoch to myślę że nikt by nie
Nie uciekaj kolwiek różnicy że to
Przyjechało z Erytrei z jakieś
Afryki spać tam bóg wie gdzie
Architektura typowo włoska z drugiej strony styl życia ewentualnej przyszłości
Przez wiele lat ogólnie na kot palił jak jest po
Swoją kulturę
Nie ma nie ma że każdy każdy muszę przyznać się restauracji
Jesteś wielki
Ekspres do kawy
Które widziałem tylko w najlepszych restauracjach ale też
Włoskich No nie bardzo często tam piją kawę tak
Tak to też jest wynikiem Kultury włoskiej ale też ci nawet podrzędnych restauracja
Maraton sos
Wszędzie można powiedzieć
Restauracja
Jest oprócz nich lokalnego
Takie standardowe lokalnej
Posiłku imagery
Jest podawany również
Spaghetti i normalnie w kartach nie można znaleźć w Erytrei dokładnie też
Będąc
Trafiłem
Do cukierni ze sklepu
Cukierni
Które wchodzę tam
Jakbyś razem ze mną byś powiedział jesteśmy we Włoszech
Jesteśmy gdzieś w Europie czysto ładnie
Wschodnia
Turyści
Jak jestes turystami czy rzeczywiście
Biały człowiek wywołuje tam
Jakieś spojrzenia lokalsów czy nie Czy jest tych turystów dużo
Jak wspomniałem wcześniej turystów
Nie ma widziałem tylko przez tydzień czasu w asmarze
Pięciu białych
Białych osób
Faktycznie się nie zdarzają
Żeby dostać pozwolenie No i sama turystyka też nie jest rozwinięta żeby dostać pozwolenie czyli permitido
Poruszania się po na terenie Erytrei
Chcę odwiedzić specjalne
Punkty ministerstwa
Turystyki coś takiego tak
To się nazywa gdzie to jeszcze byłem dostałeś
Dostałem podpięcie zezwolenia do przemieszczania się
Do miejscowości
Wiecznie Nazwij filifi
Miał to być
Jakaś atrakcja w lasach tropikalnych
No właśnie ale jeśli chodzi o to przemieszczanie się między miastami bo to jest ciekawy wątek
Jak to jest bo
Nie można tam poruszać się samodzielnie tak trzeba mieć to ten dokument który jest pozwoleniem na przemieszczanie się
Z kraju
Tak
To właśnie wyrabiało się w tym punkcie ministerstwa
Te dokumenty Pro miały do podróży
F
Przed odwiedzał tak to można z winy ten czasu a okres jeszcze trwa wojna z etiopią były postawione Check Point
A to jest tam kilometrów należało do pokazać
Dokumenty złożone typowe do kontroli społeczeństwa
Jak byłem
Już tych trzech kątów nie było
Było troszeczkę też zdziwieniem że już po
Podejmowali
I na podstawie mimo wszystko wydanych pozwoleń z Ministerstwa mogłem się można było się przemieszczać właśnie do teatru
O której są
Sporty dla erytrejczyk odgrywa
No dosyć znaczącą rolę
No i teraz jak to jest Dlaczego Brytyjczycy pokochali collar
Tak po przylocie
Pierwsze co widziałem to
Miasto Może ponad 100 osób z rowerami
Natron jezdni dwupasmowej w centrum nie ma że miast odbywały się jakieś zawody
Ogląda na początku Stare Miasto Nie rzuciłem zbyt dobry uwagi nie wiem co się dokładnie działo po pewnym czasie się dowiedziałem żeby jakieś zawody
Kolarskie rowerowe
Z tym związane
Też i widziałem
Znaczną ilość rowerów jakiś
Się porusza po ulicy 40
Stoją pokochali rower oni się Przemieszczają rowerami tam
Tak tak
Ale wydaje mi się że większości też po
Postolice z tego względu że tam pozwala temperatura
NATO infrastruktura
Infrastruktura
Zjeżdżając na tereny nizinne półpustynne i na temperatura jest
Dużo znacznie wysoka
Odległości są większe
Zdaje mi się że chyba mu tam
Kolej rowerem to Kto musi to się porusza ewentualnie na krótkie
Dystanse ale w stolicy Jak najbardziej jest dużo rzeczy
Widziałem
Kolarze bo można powiedzieć Nie rowerzystów a kolarzy w pełnym stroju
Tak u nas w Europie zrozumiałeś
Typowy strój kolarski
Z kaskami
I ostatnia część naszego programu takie masy
Jedną rzecz którą byś polecił najbardziej którą
Warto odwiedzić się właśnie
W tym kraju to
Stolica
Przede wszystkim
Port
Zrujnowany już ma Sawa
Gdzie naprawdę jeszcze była przepiękna architektura ale została zrujnowana po wojnie z
Kiedy jechać Najlepiej
N
Późniejszą jesienią albo wczesną wiosną zgadnę tempo
Izba Ile możemy tam dolecieć
Najtańsze połączenia już to w granicach od 2
Po 1000
Ewa Bystra
Za ten Polecamy państwu Erytrea bo
Warto tam się wybrać A dziękuję bardzo za kierunek państwa zapraszam
Już na następny odcinek
Kresów świata